- 图腾之争：龙的使命已完成 熊猫咬人不能顶替?(3)
胡小伟：那怎么看一千以前的西方政教合一呢？是不是？人类的发展阶段里面，它汇集了这么一个阶段。说实话，龙为什么后来称为皇权的象征，来自于和龙最有关的神话所谓皇帝，虽然皇帝玉龙上天这个故事，所谓后来，他逐渐成为很重要，它是一个大一统的象征。中国大一统象征，就是多元了还能共生。多个民族汇合起来了他是一个国家。所以你要从这个来说，你说是它代表了皇权不可侵犯，其实不是这样的。民间老说，真龙天子，真龙天子，他能够有能力来统治驾驭这个国家，他是真龙天子，中国历史上的建位者，篡位者，谋杀者，后来认为不是真龙天子。
主持人：小伟兄，所以说，这里头当中我们，包括我们在内，我们都是有真龙天子，也有可能藏在我们当中了吗？
胡小伟：现在价值广泛化了以后，真龙天子不再是政治一元化的标志了，现在我们平常说，这个人有真本事，他可能有真本事。现在你要仔细看看，遍地龙王庙，都和皇权没有关系，他和老百姓的生活有关系，尤其在这种农耕社会里面，他需要求雨，需要止雨，因为雨下多了也不行。所以，尤其到民间遍地的这种舞龙灯，舞龙这些东西，很多时候是和民俗活动结合在一起的。一点没有庆�；嗜ǖ囊馑�。
主持人：好，谢谢。我知道他们两个都急着说。简单说恒久，简单说，请说。
饶恒久：胡先生刚才这个阐述，使我多年来一直感兴趣的一个思路。我非常欣赏胡先生的见解，但是我也非常担忧，一个基本的文化发展脉络是从原始社会，从有了人类开始，在没有私有财产的情况下，我们的上层社会和下层社会是合二为一的。但是随着财产的私有化之后，权利，有权势者和平民者之间分化的越来越大。
胡小伟：全世界一样。
饶恒久：对。这样就使得文化也出现平民层文化和主流层文化，也就是统治性文化。龙在这个发展过程中，最为形象的始终如一的两条路线在斗争，民间的龙，胡先生说得非常对，我还可以展示出大量的材料，证明龙在民间它的生命力。但是，让人悲哀的是主流的统治阶级的意志始终紧紧的控制着，引导着，强迫着，扭转着，我们民众想要走的方向。龙给我们民众带来了多少利益？
主持人：那么，到现在这个时代呢？
饶恒久：然而，现在恐怕这事，我刚才非常欣赏胡先生有一句话，我们应该到了让龙的这个图腾，如果我们这个民族都能够认同的话，我们应该让它龙还原给我们民众，让龙能够和全世界的文化交流对话�；乖裰谑裁匆馑寄�？我们要在努力文化的阐释，重新的阐释发展过程中，归还给我们民众，把帝王色彩的龙文化要把它消除，要迅速地消除。我说，我们反封建的任务远远没有完成。
康存禄：所以这些就是什么呢？就跟刚才我说的暴政和龙没有关系。迷信跟龙也没有关系，那么什么有关系呢？就是说龙是什么呢？龙是我们中华民族五千年的一个图腾是什么呢？是一个文化凝聚力。那么这种凝聚力是一种什么呢？是一种大家对神话的认同。神话是什么？神话是一个民族文化的源头。说明什么呢？
胡小伟：那是你们的想象。
康存禄：说明我们中华民族的先民们，他们能够想象出用他们的智慧想象出我们最美好的，最能够代表我们内心的东西的而出现得那么一个东西，而且这个东西一直延续到现在。
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