中新网北京3月10日电(童笑雨)文化是一个国家、一个民族的灵魂。作为中华文化的瑰宝，戏曲艺术无疑是彰显文化自信的绝佳代言人。

　　起源于浙江的越剧，是中国第二大剧种，在国外有“中国歌剧”之称。在倡导传统文化“活起来”“走出去”的当下，越剧如何在保留内核灵魂的同时，打通与现代观众的共情通道，不断扩大海外影响力？

　　此次全国两会，中新社、中新网“洋主播看两会”栏目特邀来自罗马尼亚的留学生吴菲(中文名)，来到浙江小百花越剧院，对话全国人大代表、浙江小百花越剧院院长王滨梅，探访越剧的文化历史，以及新时代下越剧发展的新思路。

　　王滨梅是中国戏剧最高奖梅花奖得主，长期致力于传统文化传承的她曾针对当前中国戏曲院团面临的困难，在各地做过多次调研，提出加大文艺院团项目创作投入，院团改革等建议。她希望，能借助越剧这一载体，利用好数字这一平台，做好中国故事国际表达，推动越剧民间外交。

　　现将访谈实录摘要如下：

　　王滨梅：这个《秋瑾》(我演得)像吗？

　　吴菲：像，很漂亮。

　　王滨梅：越剧电视剧《秋瑾》曾获得中宣部“五个一工程”奖，这一奖项为中国戏曲电视剧实现了零的突破?！逗焐寺贰毒沤锕媚铩芬彩俏抑餮莸?。九斤姑娘生下来就有九斤重，所以取名为“九斤”。这部《我的娘姨我的娘》由我主演，也是获了中宣部“五个一工程”奖。平时你舞台戏看得多吗？

　　吴菲：没有。

　　王滨梅：以后有机会可以进入剧场，去感受一下。

　　吴菲：演了这么多，您最喜欢哪个角色？

　　王滨梅：我还是比较喜欢《秋瑾》。演《秋瑾》的时候，我已经25岁了。但是我要塑造的是一个巾帼英雄的形象，还是有一点难度。秋瑾是中国女权和女学思想的倡导者，她的故事虽然发生在近代，但和现在还是有很大差距的。那个年代的中国，是半殖民地半封建社会，女性还需要缠足。但秋瑾还能够有这种精神境界，非常让人佩服、钦佩和意外。

　　《九斤姑娘》对我来说是一种自我挑战。她是一个16岁的小女孩，所以演的时候，我需要突破自身的外形限制，对我来说存在一定的困难，也是一个挑战。但是作为一个演员，可以尝试不同的人物形象，走入他们的人生，其实也是很幸运的。

　　这里是我们的乐队排练室，旁边有很多乐器。平时不训练的时候，它们就会放在乐器盒里。

　　这里是一个录音棚。现在很多的音乐制作，包括幕后伴唱或排练，我们都会在这里先把音乐录下来。因为刚拿到曲子的时候，一般需要排练走位、设计动作，唱腔一时半会儿还没有背会。遇到这个情况，我们会先录制一个小样，到时候排练的时候，会唱得更准确。

　　这里还有一个小型的排练厅，一些排练折子戏或者戏曲小片段的演员，他们会在这里练功。现在是一些青年演员在这里排练。刚才你是不是也尝试了一下甩水袖？

　　吴菲：我觉得很难，所以戏曲演员真的很不容易。王老师，今年全国两会，您提出了哪些建议？还是关于文化方面的吗？

　　王滨梅：今年两会，我的建议还是围绕数字化和文化传播传承方面。相对于2020年，目前的演出市场慢慢恢复，今年年初我们各家院团都打出了展演和巡演的广告，但因为疫情反复，剧场演出的变动性很大，已经售票的演出临时延期或取消的情况发生多次。

　　结合这个问题，传统戏曲也在寻找新的传播方式。比如加大短视频和演出直播等网络手段的利用。从2021年我们小百花越剧院在短视频平台新账户的数据和收益上看，我们看到了网络传播的广泛性、开放性和包容性，以及流量的变现能力。

　　但在网络推广的过程中发现了很多潜在问题。首先是平台的问题，目前公域流量的平台就是短、频、快，但监管不专业，著作权益也缺乏保护；其次是准入门槛低，博眼球、粗制滥造的作品也比比皆是。我们创新传播方式，目的是要弘扬中华传统精髓，前提必须是守正，守传统的根，正戏曲的魂。

　　所以此次两会，围绕如何更科学、更专业地传播传统文化，我有两条具体建议。一是在线上，建议政府要提出要求，让抖音、快手等各类数媒平台加大对优秀传统文化内容的推流，对专业的传统文化艺术团体进行认证。平台全年需对这些通过认证的团体推出的内容加大推流，完成一定指标，吸引更多年轻人热爱传统文化，并且要维护好精品艺术的创作知识产权。

　　二是在线下，建议政府加大对公交和地铁等公共领域户外广告的引导和监管力度。在全年广告投放中，充分对接文化主管部门和专业文艺院团，加大优秀传统文化宣传内容的比重和覆盖面，对优秀作品和艺术家进行充分宣传。通过这些线下的渠道引流，实现流量转化，从而更好、更科学地实现优秀传统文化的传播和弘扬。

　　吴菲：您认为传统文化如何传承传播，以及更好地“走出去”？

　　王滨梅：传统文化特别是我们戏曲艺术的传承弘扬，需要依靠政府政策的扶持。

　　近年来浙江省委省政府高度重视，出台了一系列的扶持政策，在财政保障、设施建设、人才扶持等多方面，对我们的传统文化?；ず驼裥似鸬搅撕艽蟮拇俳饔?。

　　在人才梯队培养上，我们各级政府和院团，非常重视人才梯队的培养，在启蒙阶段依托艺术院校教学培养，进入单位的青年演员依托青春版剧目的连续打造、“新松计划”等艺术大赛和专场的磨练，以及青年拔尖人才项目打造等手段，来保证艺术人才的传承发展。

　　在传播普及上，浙江通过高雅艺术进校园、艺术节展演、文化礼堂等多种方式培养年轻观众，培育市场。此外，我们还充分利用互联网，搭建数媒平台，开展网上传播，让戏曲走进老百姓的日常生活，达到普及效果。

　　在对外文化交流上，我认为，只要我们自己增强文化自信，做到守正创新，传承好中华民族传统文化，才能在国际上树立最中国、最经典的美好形象。曾经在1954年的日内瓦会议上，周恩来总理还带着新鲜出炉的越剧电影《梁?！费牍愦蟮耐夤钦呔傩械缬罢写?，赢得了广泛的好评。我们应该对自己国内的大量优秀作品有信心，不必刻意迎合。我们要让中华传统文化散发出自身的魅力，吸引境外受众。在树立文化自信的同时，我们还要继续秉持工匠精神，立足作品本身，把打造精品放在第一位，创造优质的内容，进行创新性表达，这样才能真正实现中华文化“走出去”的最终目的。(完)