导视:
两篇小说,如何让她一举成名?
铁凝:从那天以后,我立刻就拿了,把所有的奖牌就都拿掉了。
年届50,她为何依然独身?
铁凝:我很坦率的说,就是我也希望有好的家庭,好的婚姻。
多重身份,她是否还能钟情写作?
铁凝:一旦真正失掉了写作,我个人觉得我就也就没有什么了。
《面对面》王志独家专访中国作家协会主席铁凝。
【解说】下乡插队的铁凝每天坚持写日记,期间她有多篇儿童文学作品在公开刊物上发表。1978年冬天,铁凝以儿童文学作者的身份参加了由中国少儿出版社举办的一个讲习班,在这个讲习班上,她得到了一个意外的惊喜——见到了时任中国作协主席的茅盾先生。
记者:还记得当时的情形吗?
铁凝:有一天通知我们说,要去拜会茅盾就在茅盾家的院子里面,后来我们这些人就去了,那时候年龄很小,见了大人物一下子反应不过来,就是也很紧张,我记得他应该坐在,或者是坐在轮椅上,我记不清楚了,他眼睛不好,视力已经好象不太能看清人了,他跟我们讲一些话,老实说,我真记不清楚了因为年龄小,加上心情也特别紧张,忙着和他照相,那时候就忙着和他拍照。很多作者就簇拥在他身边吧。那个是现在回忆起来还是很温暖的。
记者:28年之后,现在你坐到同样的位置上了,你心目中的茅盾是什么样的?也许远一点可以看得更清楚。
铁凝:他们已经是一种象征了,他们的名字和他们的形象,我觉得已经融入就是整个我们这个民族的文化精神财富的一部分了。我这样看他们。
【解说】与茅盾先生的那次会面给铁凝留下了深刻的印象,但谈到中国作协第二任主席巴金时,铁凝却深感遗憾,直到巴金先生病逝,她也没能近距离接触过这位文学前辈。
记者:那铁凝眼中的巴金呢?
铁凝:但是我听过他的很多故事,不是,就不是,我不说他的作品,因为我有一个同事,我同事的父亲也是一位老作家,叫田涛,我看他的回忆录里面,他反复的讲啊,巴老当年对他的,就是那种关心,就是让他,就是今天我们就是匪夷所思的。就当是巴老也是主编杂志,在上海有出版社,然后这个田涛先生他又是爱国的进步学生,又是青年作者,他寄了一部书给巴老,巴老那时候还不老,很年轻。但是他就颠沛流离的离开北京,那时候很混乱,大概时隔一年多,战乱,使这个田涛,这个年轻作家,他也觉得,他那个稿子也就没了,当时也顾不上文学了。 但是没想到,过了一年多,他收到巴金寄给他的一本书,是巴老替他编辑好的,给他出版了,和版税。所以我就,这个故事使我非常震动。所以,我为什么讲,他让人心生敬意呢,这些小的事情,这些不列入文学史的这些文学大家身上的事情,我觉得他会照耀后人的。
记者:但是现在这三个名字排在了一起,说实话我都替你感到自豪,你就没有一丝的优越感吗?
铁凝:我还是强调那点,我跟他们不可比,没有可比性,所以我真的是没有优越感。我倒是有一种责任感,在我没有任何资本可以炫耀,可以,就是说,我也可以说,在某种意义上是一个,是一个新的,对这个位置来说是一个一穷二白的人。
记者:你自己不愿意跟茅盾、跟巴金相比,但是这个位置是延续的。那么你在这个位子上,跟他们相比,能有什么样的作为呢?
铁凝:当选以后,第一次主席团,就是由我来主持,新的一届主席团的第一次会议,在那个会上当时,我也向这整个新的主席团表达了一下我的心情。我坚持认为,没有可比性,如果一定要比的话,只能这样比,比比年龄吧,就是年龄是大大地下降了。但是后面还有一句话就是其他的一切,也都降下来了。这是我当时跟大家讲的,也是我的心里话。
记者:前面两任主席他们的工作风格和当时的环境也是不尽相同的,茅盾先生似乎有点顺理成章的意思;那巴金先生出任作协主席,有点受命于危难之时。我不知道你怎么给自己的工作来定一个调子?
铁凝:实际上,我还是强调,幸亏幸亏中国作家协会它不是一个人的作家协会,这个新选出的新一届作协领导机构它包括一个主席团,这里面有十三位年富力强的新副主席,就不是我一个人的事情。同时还有党组和书记处,我觉得做好作协事情,现在要靠的是,这个新的领导机构的共同的努力。
电影《哦,香雪》-------
【解说】这是电影《哦,香雪》的片断,这部电影是根据铁凝的成名作改编而成的。
铁凝:实际上就是火车停在小村边上的一分钟和一些女孩子,山里一些,从来没出过那座山的女孩子,和这个火车关系,和这个一分钟的关系。
【解说】小说《哦,香雪》发表于1982年,当时,铁凝是河北保定市文联的一名小说编辑。小说发表后的第二年,获得了当年全国优秀短篇小说奖,而后它又改拍成同名电影。也就是从这个时候开始,铁凝引起了文坛的注意,《哦,香雪》因此成为铁凝文学创作生涯中最为重要的一部作品。
记者:有多重要呢,现在看呢?
铁凝:因为那是82年的小说,82年获奖,83年我记得我到北京领奖,那时候初次接触真正的接触文坛的那些灯光,被采访,被注意到。给我印象非常深刻地就是,冰心先生也很喜欢这个小说。我在北京来,就是参加领奖会的时候,她专门邀请我,去到她家去。所以我又有一个机会,就是拜望这些文坛前辈。
记者:如果是没有香雪获奖,铁凝会不会走得那么顺利
铁凝:香雪获奖,不在我的预料之中。我也不是为了获奖去写这个小说,甚至一开始写小说的时候,我就想把它写成一个散文。那时候我记得,就把这个证书还有一个奖牌,我就回家赶紧陈列在我的书柜里面,让人都知道我获了全国奖。那时候还是一个业余作者。后来有一个朋友到我家去,说,我觉得你这样做特别不好,他很直率,我说怎么了,他说你有必要吗?你就得了一个奖你还陈列出来你这个东西。他那句话特别让我,就是刺激了我一下,后来以后,其实他也无所谓,他也就说说而已,但却是从今以后,从那天以后,我立刻就拿了。把所有的奖牌就都拿掉了。
【解说】1983年,铁凝的中篇小说《没有纽扣的红衬衫》发表并再次获奖,后来这篇小说被改拍成电影《红衣少女》。在一年时间里,有两篇小说获得全国大奖,并且都改拍成电影,这在上个世纪八十年代简直就是一个奇迹。正是这两篇小说,让铁凝一举成名。
1988年铁凝的第一部长篇小说《玫瑰门》发表,作品一改铁凝以往清新质朴的风格,透过几代女人生存竞争间的较量厮杀,彻底撕开了生活中丑陋的一面。为此有评论家认为《玫瑰门》是铁凝的转型之作,也是她第一部真正成熟的作品。
铁凝:当时玫瑰门写完以后,由于他跟香雪的方方面面似乎都截然不同。所以,也有些人说,这个铁凝从很清纯,变得这么,这个人物这么讨厌,这个人物这么狠,那么让人很丑陋不愉快,你把女性好象写成这个样子。
记者:你想突破,你刻意改变?
铁凝:是的。因为这个人决定了他不是香雪,他要求我必须得有能力改变他,就创造一个新的文学人物。所以,他对我确实是一个,一个锻炼,但是我觉得,我应该说是我那一阶段的创作风格的一个进展,或者说一个改变。
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