资料图:10月25日,第七届亚欧首脑会议闭幕后在北京人民大会堂举行记者招待会。亚欧首脑会议协调员领导人中国国务院总理温家宝、法国总统萨科齐、文莱苏丹哈桑纳尔和欧盟委员会主席巴罗佐出席记者招待会。图为法国总统萨科奇出席记者招待会。 中新社发 盛佳鹏 摄
央视《今日关注》2008年11月27日播出:萨科齐为何执意见达赖?,以下为节目内容。
法国总统萨科齐表示,将于12月6日出访波兰期间会见达赖。中国外交部发言人宣布,中国政府推迟第十一次中欧领导人会晤。萨科齐为何要执意会见达赖?相关话题,权威解读。稍后请看《今日关注》。
主持人(刚强):
各位观众,大家好,欢迎您收看今天的《今日关注》。
法国总统萨科齐在11月13日在爱丽舍宫表示说,将会在12月6日出访波兰的时候会见达赖。那么针对萨科齐的这种言论,中国外交部发言人秦刚宣布,涉藏问题事关中国的主权和领土完整,涉及到中国的核心利益。中国政府坚决反对达赖以任何身份到其他的国家从事分裂中国的活动。同时,也坚决反对外国领导人跟达赖进行任何形式的接触。
欧盟理事会的轮值主席法国总统萨科齐近日高调公开的宣布,将在中欧领导人会谈之后会见达赖,这立即引起了中国政府和中国人民的强烈不满,同时也使得中欧领导人的会晤已经不具备应有的良好气氛,同时也达不到预期的目的。所以鉴于这种情况,中方不得不宣布推迟中欧领导人的会晤。今天我们就来关注这一事件。演播室请来两位权威的嘉宾,先给大家做一个介绍,一位是中国前驻法国大使蔡方柏先生,蔡大使,欢迎您。
蔡方柏(中国前驻法国大使):
你好。
主持人:
另外一位是清华大学国际问题研究所所长阎学通教授,阎所长,欢迎您。
阎学通(清华大学国际问题研究所所长):
你好。
主持人:
关于这个事,首先我们还是先通过视频来连线一下中央电视台驻法国的记者王波涛,来了解相关的情况。
波涛,你好。
视频连线:中央电视台驻法国巴西记者站记者王波涛
记者(王波涛):
刚强,你好。
主持人:
先给我们介绍一下,法国媒体对于这次萨科齐宣布要会见达赖,引发了中方的不满,宣布推迟中欧领导人会议都进行了哪些方面的报道?那么法国媒体都是从哪些角度进行评价的?
记者:
好的,是这样的,法国媒体可以说在第一时间对于中国由于达赖问题而推迟中欧领导人的会晤做出了反映。今天《费加罗报》用了整整一个版面外加一篇社论对于这一事件进行了点评,点评的内容主要集中在三个方面:
第一个方面,是对于欧盟在得知这一消息后的反映!斗鸭勇薇ā繁硎,欧盟在得知中国将决定推迟中欧首脑会议之后,表示非常的遗憾。但是同时欧盟也表示,愿意继续同中国一道积极的推进中欧战略伙伴关系的发展。
第二个方面,关注集中在这次中方决定推迟中欧领导人会晤的影响,而这个影响可以说法国方面表现的非常悲观。从政治上,《费加罗报》表示这一事件对于刚刚才修复的中法关系的一个沉重的打击,它也将影响到中法关系今后一段时间的发展。因为众所周知,今年中法关系经历了一系列的事件,经过双方的共同努力,最近才刚刚有所恢复。明年中国和法国将庆祝建交45周年,有一系列的庆祝活动,但是现在法国方面感到非常的悲观,他们甚至担心明年的庆;疃冀崾艿接跋臁
然后在经济方面可以说这个就更加地悲观了,由于金融危机的影响,法国和欧盟这些国家许多都面临着经济的衰退。因此他们希望通过这次峰会能够得到中国的帮助,虽然中国同样也受到金融;挠跋,但是法国方面认为中国的回旋余地要更大一些,所以他们希望能够在中国方面得到帮助,以缓解国内的压力。
第三个关注的方面,就是对于推迟事件原因的分析,在这点上可以说法国和欧盟同中国的理解是有出入的。欧盟表示,现在皮球是在中国的一边,他们表示遗憾但是却无能为力。但是今天《费加罗报》的社论简直更像是对中国的一个声讨书,字里行间都透出了对于中国这一决定的不理解,相反,对于萨科齐决定见达赖,确实表现出的同情和理解。所以总的来说,法国方面不仅仅没有深刻的检讨和反思产生这一事件的原因,反而是把责任归咎到中国的身上。刚强。
主持人:
波涛,能不能再用最简短的语言给我们说一下,因为你在法国采访和生活,你所看到你身边的法国民众,他们对于近一年来中法关系当中一些不和谐的声音是怎么看?他们所希望的中法关系是一个什么样子?
记者:
好的。的确,法国民众对于中法关系是非常的关心,尤其在前一段时间,中法关系在经历了一些困难时期的时候,法国民众经;嵛饰,听说最近在中国很多人抵制法国,是真的吗?当他们得知真有其事的时候,感到非常的失望和沮丧。但是进而他们又会来批判、批评他们的政府、总统,认为是总统政府,再加上媒体的一些不理智的举措产生了这样的后果。因为总体来讲,法国民众对于中国是充满了好感,因为旅游、文化上对他们是有很大的吸引,然后中国经济的成就也是令他们折服,因此对中国的兴趣也是越来越大。所以中国和法国的关系和谐、稳定的发展,可以说对于每一个热爱中国的法国人来说,是只有好处,没有坏处,可以说这是每一个法国人的共同心愿。主持人。
主持人:
好,感谢王波涛发自法国的报道。谢谢。
刚才我们记者在法国也是对这次事件进行了一个简短的评述。我们看到,关于这次中欧领导人的会晤,今年是第十一次了,应该说今年这次会晤当中还承担了一项目很重要的任务,其实就是和中方一道来研讨如何应对当前的金融;馐且桓龃蟮幕疤。但是二位觉得为什么中方这次如此果断和坚决的要推迟这次领导人的会晤?蔡大使,您的观点。
蔡方柏:
我认为要看这个问题,我觉得还得从大的形势来看这个问题,就是为什么萨科齐总统他坚持要会见达赖。因为差不多一二十年来,整个法国的发展跟全球化不大适应。而与此同时,特别是近几年来,新兴发展中国家,新兴国家发展得非常快,可以说是近几年来国际形势当中的最大的一个特点,就是新兴大国的崛起。面对这么一个形势,一些法国人、一些欧洲人他心里不平衡,他不能适应这个形势。所以他们利用人权问题,利用“西藏问题”来磨合中国,来牵制中国,想阻止中国的发展,这是大的形势,我觉得要从大的形势来看这个问题。否则你就不能认识到为什么法国领导人一而再再而三要在“西藏问题”上做文章。
因为大家知道,达赖是一个披着宗教外衣进行分裂祖国活动的这么一个流亡人士,他实际上是到处在那儿宣传西藏的独立。现在它有一个迷惑人的地方在什么地方呢?一个是它打着宗教的旗帜,还有一个就是我达赖不要独立,只要高度自治,现在我们来剖析一下什么叫高度自治,在达赖的眼里面。
主持人:
在蔡大使解释这个如何来剖析这个高度自治之前,我还想就这个问题来问一下阎所长,就是关于这次中方如此坚决果断,但是又是不得已来推迟一个即将在几天之后就要开的这样一个领导人的会晤,这在中国的外交史上是不是也是比较罕见的?
阎学通:
我想在有些国家伤害我们根本利益的问题上、主权利益问题上采取的做法以前还是有的,比如说我们拒绝了小泉,他参拜靖国神社,我们拒绝领导人会晤,就是拒绝高层之间会晤从外交角度来讲是一个斗争手段。我如果想解释一下,大家现在比较关切的就是为什么中方做了这么多解释,萨科齐非要去。我的理解,第一,他还是觉得他去他获得的收益大,也就是法国的决策不会是他一个人决策,肯定有个领导班子,那这个班子里协商的结果,他们认为见达赖能得到的好处还是比较多,什么好处呢?第一就是增加了对中国牵制的力度。因为和中国合作中间他们有很多的意见,中国未必按他的意见来,比如说这次20国峰会,他拿出要进行金融体制改革的方案,其实和我们的是不一样的,我们没法支持他。所以我自己的感觉在台湾问题边缘化之后,现在越来越多的西方国家开始利用达赖作为一个讨价还价的砝码,他们采取一个进两步退一步,我要见,你要反对的话,他说我退一点,你还要怎么样。所以我觉得他们实际也是一种外交手段或者是一种牵制中国的手段,他这种手段我觉得我们今后恐怕要防止,这次应该是坚决。因为如果我们不能够有效地阻止的话,或者不能有效让他理解采取这种政策跟中国讨价还价是没有好处的话,我想会有很多国家效仿。
主持人:
其实阎所长刚才的这段分析和蔡大使也是不谋而合的。因为蔡大使刚才给我们讲到了,整个大的背景就是因为中国近些年的发展,而且这些西方国家都是为了牵制中国的发展,所以在这些问题上来刁难中国。那么关于这个问题,我们其实看到过萨科齐曾经有过这样的表态,他说道,“我是中国人民的朋友,对中国怀有深厚的感情,感谢中国政府在我仕途处于最困难、思想最低落的时候邀请我访问中国”。关于这段话,蔡大使我们来如何理解,他所提到在仕途处于最困难、最低落的时候是什么时候?
蔡方柏:
这个是1995年法国举行总统选举,因为在总统选举当中,他是支持了和希拉克进行竞争的候选人,就是当时的总理巴拉迪尔,而不支持希拉克,希拉克当选之后,当然内阁里面就没有他的份儿了,在这个时候,他的仕途是最困难的时候,就算在这个时候,我们仍然按照他是前部长的待遇,我们对外友协接待了他,而且给他很高的规格,应该说我们对他从礼宾上、从接待各个方面做的是非常好的,因此他当选之后一再感谢,而且一再表示他不会忘记这一段,这一段背景就是这么一个情况。
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