吕祖善：
我想我们一起来交流探讨一下，当前老百姓最关心的一些民生问题，作为一个地方政府应该如何来解决。
主持人：
没错，确实，因为在请您之前我们也做了一些调查和研究。我们这儿有一个字板，通过这个字板可以看出来，也可以回答刚才这个问题，就是为什么请您来？
因为浙江省在全国率先将广大农民纳入了最低生活保障范围；率先将乡镇企业职工纳入了基本养老保险制度的覆盖范围；率先将被征地农民纳入多形式的保障体系；率先将城乡孤寡老人全面地纳入集中供养；率先实行了免费为农民保健体检等等。我们还了解到，您在2004年的时候就探索建立一个叫做“为民办事实的长效机制”的工作模式，那个时候是怎么样想到要办这样一个机制呢？
吕祖善：
关注民生、改善民生是政府的一个基本职责，我们常讲立党为公、执政卫民，这要通过为老百姓办一点点实事才能体现的。
主持人：
所以你们就叫做“办实事的长效机制”，不是说今年办了，明年再说，是一个长效机制。
吕祖善：
对，当然，要解决这些“民生”问题靠发展，但我们讲的发展必须是以人为本的科学发展。也就是说我们必须做到发展为了人民，发展依靠人民，也必须把发展的成果让农民来共享。所以，我们从2004年开始提出了为民办实事的长效机制。针对浙江而言，尽管这几年发展很快，但是也存在着城乡发展不协调的问题，经济收入发展不够平衡的问题，还有不少老百姓最关心的、最直接的、最现实的问题我们还没有解决好，所以解决这些问题应该是政府的职责，更是身为一个省长的第一责任。
主持人：
实际上为民办实事就是解决“民生”的问题。从一些数字来上看，浙江省这些年经济发展非�？欤热缢蹬┟袢司杖朐谌堑谝晃�，而且GDP总量最多的县，前100名里面，浙江占几个？
吕祖善：
百强县浙江有30个。
主持人：
这里我们就想到一个问题，李院长，我们平常老说国富民强，这个国家才会觉得很棒、实力很大，但是现在我们又常常讲“国强民富”，那么您怎么来看待这两个关系，包括您结合浙江省的现况，包括民众的富裕程度和实力的这种关系，您怎么看？
李强：
一个国家的强大，他的基础是老百姓也很富裕、有力量，对这个问题的理解，我们国家其实也是两大阶段，改革开放以前，国家还是比较强大的，但是老百姓比较贫穷。富民政策实际上是小平同志最前提出的一个想法。这个政策体现为这几年老百姓的富裕程度发展比较快，浙江在全国是很有典型意义的，就浙江目前老百姓的收入水平来看，特别是农村收入水平来看，在全国居第一位。所以从这一点上看，浙江是比较典型地体现了一个富民的政策，老百姓生活的很富裕，这样实际上就影响了浙江整个的社会结构。我们中央提出个概念，叫做扩大中等收入者在全社会的比例，一个社会这部分扩大以后，相对来说，低收入者就减少了，社会中下收入者就变得很少了，中间富裕的老百姓变得很多，这当然就变得比较强大，各方面事情相对来说就好做。
主持人：
说到浙江人都说浙江人很富，但是刚才吕省长也谈到了还是存在一些问题，否则为什么会有一个为民办实事的长效机制呢？这个实事实际上就是要解决一些“民生”问题。我们注意到，刚才我们在前面谈到了浙江省在全国的五个率先里面，这四个率先都跟农民紧密地联系在一块，都涉及到“三农”问题，实际上这个问题最后的本质还是个社会保障的问题，是个社会救助体系的问题。浙江省在做这个工作的时候，有什么诀窍？或者有什么比较适合于推广的哪些经验，您给我们谈一谈。
吕祖善：
我们从1998年开始，全省实施了农村的最低收入保障，之后在2003年省委省政府提出来要建立一个覆盖城乡的新型的救助体系，做好新型的救助体系。新型救助体系就是以城乡低保为基础，要做到城乡低保应保尽保。
主持人：
等于就是整个浙江省全民。
吕祖善：
对，城乡的低保都融入这个体系。
主持人：
都纳入这个体系。
吕祖善：
对。然后在这个基础上我们又针对贫困民比较集中的两个方面，一个是因老，特别是孤寡老人的贫困；一个是因病，特别是因大病的致贫。
针对这两个，我们又采取了一些做法，譬如我们全省城乡的孤寡老人实施了集中公养，全部到敬老院。我们现在农村的五保户的集中公养达到了92%，城市的孤寡老人集中公养达到了97%。在这个基础上，我们又针对这几年农村被征地的农民的养老基本生活保障，把老人的问题解决。
然后就解决因大病制贫，我们首先在2005年在全省农村开做了新合作医疗，我们提出了要实施农民的健康工程。此外，我们又针对贫困家庭的子女的就学救助，我们去年全省有49万的中小学生享到了就学的救助。同时又解决低收入家庭的住房问题，全省实施了廉租住房，去年我们有18000户家庭进入了廉租住房。这样从养老、医疗、教育、卫生等等就构造了一个新型的救助体系。
主持人：
对，实际上您刚才谈到救助体系就是刚开始我们看到网民最关注的一些问题，基本上有的包含在这里面了，最关心的就是医疗问题，您讲到了老人的问题，还有一个大病的问题等等，首先是一个医疗的问题，然后又在教育、住房方面做了很多工作。我感觉您刚才谈到的救助体系里面很重要的核心内容是救助这些弱势群体。李院长，弱势群体在一个社会中如果被纳入一个比较有作用的这样一个救助体系，是不是对社会的公平起到非常好的作用。
李强：
那当然，对于公平和和谐都会起到非常好的作用。改革开放以后我国经济发展很快，各地都发展很快，但是也有一个问题，发展快的部分和发展慢的部分有些地方就有些脱节。所以目前一个突出问题是在经济发展飞速的情况下，有一部分却没有跟上这个发展，这就是出现的弱势群体。
这几年，关于弱势群体我们出台了很多举措，从90年代中期开始全国开始建立城市最低生活保障线；从新世纪以来，我们开始建农村最低生活，这方面浙江做得很突出的。因为说实在的，农民比例很大，我们到现在还有六成农民，覆盖小人口的时候还好办，覆盖比较大的人口的时候难度就非常大。在这方面，浙江现在已经能够覆盖全省的农村居民，那部分的收入只要低于一定水平就可以到政府来领一定的钱。张艺谋导演了一个电影，叫《一个都不能少》，就是我们发展不能把谁落下，这也是符合中央的的号召：让改革开放的成果使得全体国民共享。
主持人：
接下来，我们再考吕省长几个数字，做点数学题。为什么要做数学题呢？因为您在1月29号的时候曾经做出一个郑重的承诺：确保2007年浙江省新增财力的三分之二用于发展社会事业和解决民生问题。三分之二这是一个很大的数字，就是说一个人挣得钱增长的这部分，三分之二要用在这个地方。那么，我们想探一探您的家底，就是这部分新增的财力到底有多少，主要会用在哪些方面？
吕祖善：
我们这两年大概每年新增财力在200亿左右。
主持人：
每年新增200亿，三分之二。
吕祖善：
对，譬如去年我们新增的财力是201亿，我们把其中的145亿用于譬如社会保障、就业、教育、医疗、环境保护、文化等，应该说去年达到了72%这个水平。在这145亿里面，其中“三农”去年新增的财力是26亿，社会保障的新增财力是32亿，实际上我们去年就开始新增财力的三分之二用于民生，为了把这个作为制度化，所以今年在省里的“两会”当中，作为一种制度公开承诺，每年的新增财力不得低于三分之二用于民生。
主持人：
这是一个数学题�；褂幸桓�，根据浙江省2007年财政预算报告，2007年全省的财政支出预算是1646.80亿元，这是2007年的一个预算的。那么，您可不可以透露一下，在财政支出预算的1600多亿里面，您会把多少钱花到老百姓身上。
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