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　　主持人：观众朋友您好，欢迎收看中央电视台经济频道正在为您直播的特别节目《直击华尔街风暴》。

　　除了世界各国的自救举措，各区域组织之间应该如何加强协作，来应对金融�；�的挑战。正在出席上海合作组织成员国第七次总理会议的温家宝总理，就提出了四个重点，其中包括继续推进区域内贸易投资遍地化，实现区域内基础设施网络化，推动金融界、企业界进一步密切合作，创新发展思路，完善合作机制。

　　今天我们演播室请来的就是中国社科院金融研究所金融市场研究室的主任曹红辉先生，曹先生您好。

　　曹红辉：您好。

　　主持人：我知道今年6月份的时候您专门其了一趟美国，主要的任务就是考察次贷�；�对美国的影响。在那次考察回来之后您曾经发表了一个演说，您在演说里提到一个观点，说次贷危机下半场只是刚刚开始。当时为什么会有这样的结论，事实上这样的结论跟后来的发展非常吻合，当时就预测到会有后面的金融危机的全面爆发，有没有想到如此激烈？

　　曹红辉：是这样的，06年到07年我在哥伦比亚大学做访问研究，研究的正好是全球化条件下的监管，整个过程中大部分时间都在华尔街，每天和他们朝夕相处。根据长时间的跟踪研究，我发现美国的金融机构孕育了巨大风险，这种风险已经在06年显现出了明显的征兆，07年大家都看到了，陆续地爆发。我记得去年8月9号，就是美国时间8月10号，欧洲央行开始干预了，首次向市场注入流动性，当时美联储也跟着行动，此后一系列的风险事件开始释放出来。去年我回来以后就提出来。

　　主持人：其实下半场开始是在去年的时候提出了。

　　曹红辉：是。年我提出来�；�马上要爆发出来了。

　　主持人：那时候还没停下来。

　　曹红辉：没停下来，那时候刚刚开始爆发上半场。今年再去美国考察了半个月，我们直观的感受和跟美国的官方，以及金融界、学术界的主要机构都做了充分的沟通交流，得到了大量的数据和一手资料，经过分析得出结论，美国的�；�可能进一步深化，进一步蔓延，现在看来情况确实是这样的，而且越来越复杂。

　　主持人：如果把�；�蔓延的过程和各国的救市行动看成比赛的话，在下半场会以什么方式来首尾？

　　曹红辉：在华尔街大家经常说的一句话就是，我其实并不知道，我希望我知道。

　　主持人：好，在今天节目里就要和曹先生一起讨论相关的问题。

　　主持人：我们刚才在新闻里注意到了，日本出台了比较大的动作，一个比较大的久远经济的方案。这个方案里有这样三条，一个是帮助中小企业来恢复信贷，一个是降低高速公路税，第三条是以现金的方式返还给普通的家庭。评价一下，日本的方式跟欧美为什么会有这样的区别？这个区别可能会带来什么样的不同效果？

　　曹红辉：日本是针对国内的具体情况采取的救助措施，对中小企业进行救助，以解决大多数的就业问题。对高速公路的减税措施也可以降低整个社会的运行成本。对家庭的直接补助，可以增加消费的能力。这三个方面是日本经过十多年长期衰退之后总结出来的的有针对性的措施。

　　主持人：所以您认为这些方案是有针对性的，直接解决问题的？

　　曹红辉：对日本来讲是这样的。

　　主持人：它为什么没有采取像欧美国家那样花大量的资金去收购金融机构的不良资产？

　　曹红辉：因为日本的银行并不存在大量的不良贷款的情况，而欧美国家的银行在按揭贷款里面大量存在不良贷款，所以购买了大量的按揭贷款为基础的产品，所以不得不对银行的不良贷款进行收购，或者是对银行进行注资，以增加流动性的支持。日本的银行不存在类似的问题，当然他也有一些投资的损失，但是这个问题相对来说比经济的问题要小一些。

　　主持人：大家可能比较感兴趣的措施是直接给每个日本家庭发放相当于600美元的直补。这个措施好像在此前的各国的救市方案里并没有看到。

　　曹红辉：应该说在美国二季度的方案里也已经反映出来了，以减税1500亿美元的方式，而这个方式也是增加了美国家庭的消费能力，最终目的是一样的，但是方式不同。

　　主持人：就是希望通过刺激消费来拉动经济的增长。

　　曹红辉：对。

　　主持人：这600美元发放下去以后能起到作用吗？

　　曹红辉：应该说会有一定作用，但是我想这个作用也是有限的。

　　主持人：还要看发到手的这笔钱怎么花的问题。

　　曹红辉：而且还要看会不会花。

　　主持人：我们来看今天香港股市出现了一个大幅度的上涨，上涨幅度超过了12%。现在有评论说香港股市大涨可能会带动内地的股市走出连日的阴霾。您怎么看？

　　曹红辉：A股和H股之间的联动性日益加强，无论从心理预期，还是信息的提供，还是资本流动方面都提出来，近两年来尤其明显。但是我们看到中国A股市场有它的独特特征，也就是说存在的内在的缺陷，发行、定价、交易、监管都有一些不完善之处。我们大一个比喻，一个人的肠胃功能，他吃好东西不会拉肚子，吃坏的会拉肚子，而坏的肠胃功能，吃好的坏的都拉肚子。我们现在的股市经过了多年的努力有所改进，但是仍然存在着巨大的缺陷，这个缺陷反映在很多方面，发行制度、定价制度、交易制度等等各个方面，还需要未来进一步的完善。至于会不会因为港股的上涨直接带动A股的上涨，我个人认为会缩小差异，起到一定的作用，但是不会直接地带动、推动A股市场的上涨行情。

　　主持人：所以您对后事并不是像刚才的观点表现得那么乐观。

　　曹红辉：是的。

　　主持人：稍后我们继续和曹先生进行讨论。

　　主持人：美联储从1.5%降到1%的利率，在您看来数字背后意味着什么？

　　曹红辉：意味着中央银行对于目前经济形势的恶化更加担忧，尤其是目前大家预期三季度美国的经济增长率可能进一步出现大幅度的下滑。为了遏制这种态势，采取这种措施，进行大幅度的降息。

　　主持人：统计了一下，从1958年以来美国的利率没有出现这么低的幅度，在您看，现在在1%，对经济的增长起到什么作用？

　　曹红辉：低利率对刺激货币的供应和银行信贷都有一定的帮助，降低企业的借贷，降低家庭的借贷成本，应该说会在货币供应层面提到一定的促进作用。

　　主持人：但是上一轮加息之前我们也知道，美国的低利率政策曾经催生了一系列的泡沫，在这个时候执行1%的利率，会不会同样再催生新的风险出来？

　　曹红辉：是的，这次大家都讨论的就是救助的措施之一是降低利率，而长期低利率政策恰恰是造成这次金融�；�的重要根源之一。但是我们认为大家吸取了这样一个教训，银行和整个市场在放贷的过程中，加强对借款人贷款的审核力度和监管的力度，这样避免过多地发放贷款。

　　主持人：所以还是要有一些监管措施在里面。我们也看到除了美联储降息以外，昨天中国中央银行也在降息，本周一的时候韩国也在降息。是否意味着新一轮全球联手的降息又拉开了帷幕？

　　主持人：应该说目前为止，全球经济已经陷入衰退是一个不争的事实，而且这种态势还会继续持续下去。我个人判断，在未来6到8个季度有可能持续下去�；�于这么一个判断，全球各国央行针对本国的实际情况提前采取一些大幅度的降息行动，我认为是应对这场危机的必要措施。我认为全球有可能进一步采取更多的货币、财政的综合性措施。而刚才你提到日本采取了财政政策的措施。其实美国在此之前也采取了货币政策和财政政策的综合性措施，这次美联储再次降息，中国央行也降息跟进，都反映出各国央行在这个问题上存在共识。

　　主持人：是否着意味着在未来几天我们会看到其他的央行也会不断地降息？

　　曹红辉：如果看到这种情况不会感到奇怪。