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　　第二节

　　主持人：现在我们看到了了一番言论，这番表态是否意味着法国政府会效仿美国政府出台一些华尔街经济方面的政策？

　　樊纲：我相信现在欧洲主要的资本主义经济体都会参与救市的计划，而且你看他们的政府也都非�；�极，各国政府、中央银行都采取了一系列的措施，在和美国共同联手，在防止这个问题弱化到大萧条，防止他们受到的冲击更大。

　　主持人：但是在美国政府提出七千亿救市方案之后，欧洲国家，特别是G8国家他们的态度发生了微妙的变化，此前的时候各国相对来说对这个问题比较冷淡，表示不会出台类似美国的计划，但是现在我们看到的情况似乎发生了一些变化，比如说萨克奇还是要积极地干预，但是德国的财政部长也说这个事情可能是美国要承担主要的责任。

　　樊纲：你仔细看他们刚才讲的是这样的态度，现在救市是需要救的，各国政府做的事情也还是很积极的，但是他们这些市场毕竟不像美国受到的灾害那么深，而且他们并不是源头，没有像次贷�；�，像房地产泡沫这样的大事情，至少规模不像美国那么大。因此他们各国不需要像美国七千亿这样的大的援助计划，而且参加美国联手，防止金融泡沫破裂对全球的影响。

　　第二，从长远来讲这个制度必须改，放任的自由的资本主义市场经济，他们认为不可再持续下去了，不认真对风险进行监管不能再持续下去了。包括德国财长讲的全球金融格局发生变化，美国的霸主地位会发生变化，这一点我相信现在欧洲人正在思考，欧洲人也看到了这个机会，而且欧洲人现在确实有这个地位。问题在哪儿？我们千万不要忘记，这次之所以次贷危机这么严重，而且波及面这么广，对全球危害这么大，重要的一个原因是美国，是发世界货币的美国造成的�；�。而且它之所以这么深，其中一个重要的原因也是因为美国是发国际货币的国家，这样就可以把风险扩散大全世界，他自己感觉不到，而且长期感觉不到。像美国的这些问题，像房地产泡沫这么大，财政赤字5%、贸易赤字7%，其他国家两三年早死了，而他可以持续二三十年不死，是因为有美元这个体系。因此世界这次�；�之后世界经济格局可能发生重要的变化，使欧元在世界的地位在加强，而人们更多地要思考美元这个地位，美元为中心的世界货币体系要发生改变。我相信世界上的有识之士们在思考这个问题，而欧洲人之所以特别讲这个问题，是他们欧元处在比较好的位置上，因为欧元是一个有纪律的货币，而美元是可以无限发放的，欧元对财政赤字是有规定的，不许超过。欧洲银行的规定，它的行为准则是非常明确的，而美国没有，国际货币基金组织又不会美国发货币，所以这次造成了这么深的�；�，而且波及面这么广。这就是前面所讲的这次问题比30年内大萧条还要大，波及面还要广，其中跟这个问题有直接原因。

　　主持人：实际上我们看到了最近的时间，在华尔街风暴之后，中国的很多领域不可避免地受到这场风暴的波及，广告之后我们继续请樊纲教授给我们讲一下中国的各个领域受到什么样的影响，如何来应对。