广西壮族自治区党委书记郭声琨
郭声琨谈市场决策：政府不能强行 农民更会算账
2008年03月11日 03:19 来源：中央电视台 
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发表评论 崔永元：各位朋友好，欢迎收看两会特别节目《小崔会客》。我们今天请到的客人是广西壮族自治区党委书记郭声琨，热烈的掌声欢迎他。您好。郭书记一会儿咱们坐下慢慢聊，前面几个问题要站着聊，第一个问题，您怎么看待钱？
郭声琨：你为什么问那么庸俗的问题？
崔永元：庸俗的问题，怎么会庸俗呢？我看总理的政府工作报告，从头念到尾都没离开钱，哪儿得多投入，哪儿得增加，您怎么看待这个钱呢？
郭声琨：总理的报告说的钱，那是指国家对公共投入，公共服务设施的投入的这个钱，我认为总理这个报告通篇都是关注民生，都是加大公共财政对公共服务的投入，所以说这个钱我高兴跟你谈。
崔永元：但是我想谈的不是这个钱实际上。
郭声琨：什么钱？不能用的钱？
崔永元：是挣的钱，因为我知道您的经历，您企业做过负责人，现在又在政府区党委做负责人，肯定在企业做负责人挣的钱多，为什么不做挣钱多的事情，而来干这个挣钱少的事情？
郭声琨：我是一个共产党员，要服从组织安排，钱多钱少，是个小事，关键是干一番事业，所以你一开始跟我说钱的时候我觉得太庸俗了。
崔永元：请坐。虽然您批评了我，我也很高兴，因为我喜欢您谈话直率，跟谈话直率的人谈话，就方便，就舒服，其实您的表述很有意思，我看到了一些，比如说新闻宣传也是软实力，这是我们第一次听到这种说法，但是据我所知您又不喜欢到电视台和广播电台去做客，但是您还说它也是软实力。
郭声琨：是，因为新闻宣传是号召人民、动员人民去完成一项事业的思想基础，如果有了这个思想基础，就可以把我们的一些思路，通过广大人民群众去努力得以实现，所以其它经济工作或者是经济实力体现是你的硬实力，我认为必须软实力来做支撑，所以我认为我们的宣传报道是我们党和各级组织必须充分利用的一种武器，所以我认为它是一种软实力。
崔永元：下面就是过春节的时候给大家说说话，成在作风，败也在作风。
郭声琨：我们现在很多好的思路，很多总体目标已经制定，现在关键的问题是要抓落实，见成效，而且要抓落实、见成效，就是要靠一种踏踏实实、求真务实的作风，没有这种作风，说得再好，吹得再好，那也是落空的。
崔永元：我知道您说的这个是有道理的，也确实应该说，但是是不是要分分场合，新春寄语嘛，要过春节了。
郭声琨：要说拜年话，发财。
崔永元：肯定向大家说的是新年好、恭喜发财、注意身体、合家团聚，您却说成也作风，败也作风，团结不团结，在说这么严肃的话题，您是怎么想的？
郭声琨：我认为对领导干部来说，这既然是一种希望，也是对我自己的一个要求，拜年话也要说，但是对领导干部的话我认为讲了半天话，这个话更要说，因为广西耽搁不起，广西必须靠各级领导班子，踏踏实实地奋斗几年。
崔永元：您有这种紧迫感吗？
郭声琨：不是说有这种紧迫感，那是太紧迫了，我认为我们要干的事太多太多了，但是给我们的时间太少太少了。
崔永元：我给您介绍我们今天请到的几位朋友，有博鳌亚洲论坛的秘书长龙永图先生，欢迎你。有中欧商业评论的高级记者罗荣先生，欢迎你。几年前我采访过一次龙永图先生，差不多采访之前彻夜未眠，因为他当时是咱们中国入世谈判的首席代表，口才非常了得，所以我就特别紧张，但是后来跟他谈得还是挺高兴的。
郭声琨：所以你对付我不紧张是吗？
崔永元：没有，更紧张。我觉得龙永图先生没有看不起我们，我们专业知识不够多，那次他做了好多普及工作，讲了好多名词解释，这次我就特别放心您来，因为我们还有好多名词等着您解释呢，您先告诉我们，什么叫自由贸易？
龙永图：自由贸易是在关贸总协定世界贸易组织里面用的一个俗语，它就讲这个国与国之间实行一种没有关税的贸易，自由贸易达到了它的一个高峰，叫做自由贸易区。相互之间的关税越高，贸易越不自由，现在随着国际贸易的发展，关税已经不成为国与国之间贸易障碍当中最重要的一部分，它出现了很多的非关税壁垒，比如说关于食品检验，关于标准，环保标准、劳工标准，现在的国与国之间贸易的障碍已经超越了原来关税的这样一个障碍的水平，所以现在的自由贸易就是一种全面开放的，所以现在谈到自由贸易或者自由贸易区的时候必须有两个概念，一个是法律意义上的概念，比如关税是多少，其它标准什么样，还有一种就是比较开放，所以国与国之间为什么发生一些贸易摩擦和贸易纠纷？就是因为对什么叫自由贸易存在着不同的看法。但是从法律意义上来讲，它是有标准的，在那样一个意义上不会有争论。
崔永元：下一个名词我来试着解释一下，您看对不对，零关税，零关税的意思就是没有关税。
龙永图：这个你讲得太对了。
崔永元：现在我们请上两位客人，是黄立宝夫妇，热烈的掌声欢迎他们。您好。
黄立宝：郭书记，您好。
崔永元：请坐。你们是种水果是吧。
黄立宝：是。
崔永元：自由贸易是什么意思？
黄立宝：就是刚才。
崔永元：龙永图先生说的那些。
黄立宝：对。
崔永元：零关税呢？
黄立宝：零关税，你说得太对了，就是没有关税。
崔永元：其实我觉得您种水果可能不用关心这些事，就把水果种好了就行了。有多少，家里种了多少？
黄立宝：家里种了橙子40多亩。
崔永元：40多亩，以前40多亩种的不是橙子。
黄立宝：不是。
崔永元：是什么？
黄立宝：是龙眼。
崔永元：怎么改成种橙子了？
黄立宝：一个是我们南方那个气候，冬暖，它的生长规律是冬天入眠，睡多少天多少天。
崔永元：水果也有冬眠。
黄立宝：对。我们听专家讲课，听出来的。
崔永元：也就是说不太适合生长是吧。
黄立宝：是
崔永元：我听说价格比较低还有一个原因，是因为别的地方的龙眼长得好？越南。
黄立宝：应该说越南龙眼，它那边不知道怎样，反正一年四季都有龙眼。
崔永元：你看。这就跟自由贸易沾边了，因为他那儿种得好，所以产得多，就影响了你这儿的价格。
黄立宝：是。
崔永元：所以你就决定不种龙眼了。
黄立宝：不种了，我说种龙眼太辛苦了，又没得钱，那我们干嘛想挣钱，我说要翻龙眼，我老婆说，管理得这么好了，还要翻？我说不翻你自己去管理吧，管理了没有收入，有什么意思呢？后来我决定，你不翻，我要翻我那一半。
崔永元：因为有矛盾是吧？这叫贸易摩擦。
崔永元：怎么决定的改种橙子呢，为什么不种土豆、白薯、萝卜、梨。
黄立宝：橙子有市场，那个时候有产量，肯定年年挂果。
黄立宝：价钱也好。
崔永元：往哪儿卖？
黄立宝：原来我们那个龙眼被越南那边龙眼冲击，后来我们改种了橙子，我们又把那个橙子卖到越南那边。
崔永元：这里面既有零关税，也有自由贸易，将来还可能有贸易摩擦。这个橙子让你收益怎么样？
黄立宝：一年应该有十二三万左右。
崔永元：你在那个村里是最富的还是说。
黄立宝：没有。最富的，我们排名排到。
崔永元：又有国际排名了现在。
黄立宝：排名起码排到后面20名。
崔永元：你看挺不公平，我跟郭书记谈钱他就说我庸俗，他们谈钱郭书记一脸笑容，特高兴。为什么他们谈您就高兴？
郭声琨：听了老黄刚才说一年能够搞到八九万，我确实替他高兴。
崔永元：您看他这个过程也有一个观念的变化。
郭声琨：对，因为我们广西加入东盟自由贸易区，我们国家跟周边，特别是东盟有这么个早期收获的协议，也就是允许水果和一些蔬菜零关税地进入我们国家，但是我们广西是东盟自由贸易区的桥头堡，应该说最早受冲击或者是受冲击最大的也是广西，尤其是像老黄他们种水果，由于越南产量大，成本低，再一个加上又是零关税，所以他们竞争不过，所以我们广西自治区政府通过一些补贴，通过一些良种改造，来扶持农民调整种植结构，也就是说做到你无我有，你有我优。
崔永元：这个决策有没有风险，因为比如出现了问题，让他们的收益降低，或者种错了，他们会抱怨政府。
郭声琨：政府只能在市场信息，在技术扶持和良种的推广方面做引导，最后还是要尊重我们农民自己的意愿，政府不能强行，强行搞不对，那是要出问题的。其实他们比我们会算账，刚才算钱算得清清楚楚。
崔永元：谈得非常高兴，现在我们用黄立宝夫妇的胜利果实招待大家。
黄立宝：先给小崔吧。
崔永元：谢谢。这个是贡柑还是。
吴翠娟：红江橙。
【编辑:邱观史】
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