中新网视频直播－军事专家陈舟解读2008年中国国防白皮书

军事专家陈舟解读2008年中国国防白皮书

20上午，中国政府正式对外发布《2008年中国的国防》白皮书。这是1998年以来，中国发布的第6版国防白皮书。也是国防办首次以举行新闻发布会的形式来发布白皮书，中新网邀请解放军军事科学家研究员、国防白皮书的撰写者之一陈舟博士，来为网友解析2008年国防白皮书。

文字实录

正序倒序

主持人 说：
各位网友，大家好！欢迎您收看中新网的视频访谈。今天上午，中国政府正式对外发布《2008年中国的国防》白皮书。这是1998年以来，中国发布的第6版国防白皮书。也是国防办首次以举行新闻发布会的形式来发布白皮书，请到解放军军事科学家研究员、国防白皮书的撰写者之一陈舟博士，来为您解析2008年国防白皮书。陈老师，您好，欢迎您来到我们演播室。
2009-1-20 09:21
陈舟说：
你好，网友们好。
2009-1-20 13:00
主持人 说：
陈老师，我们看到《2008年国防白皮书》比起《2006年国防白皮书》有很大变化，比如说06年的是10章，而这次的是14章，您能否首先解读下08年国防白皮书从结构到内容上比起上一本有些什么变化？
2009-1-20 13:00
陈舟说：
好的，正如你刚才讲的，08年的白皮书它无论在结构还是内容上应该说都是有比较大的变化，实际上这个白皮书的结构是每一期都是有所变化的。
2009-1-20 13:01
主持人 说：
每一次都有。
2009-1-20 13:02
陈舟说：
最早1998年的中国的国防白皮书只有5章，安全形势、国防政策、国防建设、安全合作、军控与裁军，那么到了2000年的国防白皮书就增加到6章，2002年是7章，2004年和2006年都是10章，那么这一次新版的白皮书达到14章，这个在结构上来讲它是有比较大的变化。从内容上来讲它的内容应该说增加了很多新的内容，简单来说就是反映了中国政府对安全形势的一些新的变化的判断，也反映了国防政策新的内容和国防发展的一些最新的情况。你比如说陆军、海军、空军、第二炮兵单独设章，这就是一个很大的变化。在国防政策里面明确阐述了国防的发展战略以及新时期的军事战略方针，这都是新的变化。国防费里面回顾了30年比较，30年来的国防费和国家的GDP、财政支出的比例关系，这些都是非常新的。
2009-1-20 13:02
主持人 说：
您从98年开始一直到现在也是说参加了6次的国防白皮书的撰写工作，您觉得今年从内容到结构变化这么大，这个变化之中最大的亮点是什么呢？
2009-1-20 13:03
陈舟说：
实际上每一部分都有亮点甚至可以这样说，不但是每一章，里面的每一节实际上都有新东西、新内容，最大的变化我觉得一个就是在国防政策部分，我们第一次公开地阐释了我们国防军队发展的战略，包括哪些内容；再一个就是阐释了进入新时期、新阶段以来，我们积极防御军事战略发展，调整变化的一些基本情况；第三个就是我刚才讲的，把人民解放军的陆军、海军、空军、第二炮兵单独列章，应该说这是一个最大的亮点。
2009-1-20 13:03
主持人 说：
这个变化是不是也是第一次出现在国防白皮书这样的章节当中呢？
2009-1-20 13:03
陈舟说：
介绍中国人民解放军的军兵种部队应该说倒也不是第一次，实际上在2000年、2002年白皮书中间也有过介绍，比如当时有在“武装力量”一章当中也介绍过中国人民解放军的现役部队、武装警察、民兵，因为我们国家武装力量三个组成部分，在以后的一些白皮书当中讲到中国特色的军事变革也做过介绍，但那种介绍主要还是做一个小部分集中在一个节里面，那么这一次是把它单独成章了来做介绍，这是第一次。
2009-1-20 13:04
主持人 说：
而且可以说每一次国防来发布这样的白皮书的时候，大家都很关心，这一次白皮书究竟有哪些“第一次”呢？
2009-1-20 13:04
陈舟说：
实际上我刚才已经讲到了，比如我们第一次公开阐述了我们的国防发展战略，第一次公开阐述了进入新时期以来的军事防御战略方面做了调整，第一次回顾了30年来国防费整个增长变化的情况，还有就是刚才我们第一次把陆�？斩诘ザ郎枵隆Ｔ倬咛宓街泄苏�、核战略里面也第一次对第二炮兵部队它的具体任务做了阐述，这也是第一次。
2009-1-20 13:05
主持人 说：
白皮书的第一章主要是阐述了中国的安全形势，其中有一句话有“中国仍面临长期、复杂、多元的安全威胁与挑战”的判断，您怎样解读这个论断？
2009-1-20 13:07
陈舟说：
这是对中国的安全环境，安全形势做了这样的一个战略判断，这个判断应该说还是客观的、准确的。为什么做这样的判断呢？主要也就是中央讲从两个大局，国际、国内两个大局这样一个高度来看待中国的安全环境，就是中国和世界的关系已经发生了历史性的变化，那么这个变化呢，国际、国内的形势当中联系互动应该说是前所未有的紧密，在这样一个大的背景下，我们面临的安全威胁有传统的安全威胁，非传统的安全威胁，也有过去的所谓讲的生存的安全威胁，也有发展中的安全问题，也有国内的和国际的，有政治的、经济的、社会的还有军事安全方面的，就是各种各样的安全因素都交织在一起，所以在白皮书中间也提到了说中国在自己的发展过程中间，讲长期三个面对，就是面对发达国家在经济、科技、军事占优势的这种态势，也面对着外部的战略防范和牵制，还面对着分裂势力和敌对势力的干扰破坏，以及在维护社会稳定、反对分裂、应对非传统各方面的挑战，是从这个角度来说的。
2009-1-20 13:08
主持人 说：
08年的国防白皮书出台相比较06年来说，国际更为复杂，可以这样理解吗？
2009-1-20 13:10
陈舟说：
应该这样说，我们引用一句话：当今世界处在一个大变革，大调整，大变化之中。这种变化的不确定性、复杂性和它的快速性都是前所未有的，尤其08年，无论是国际形势还是国内形势变化都很快。
2009-1-20 13:10
主持人 说：
第二章，我注意到主要阐述了中国实施国防和军队现代化建设“三步走”的发展战略构想。这一个构想里面提到“走跨越式发展的道路”，您怎么解读跨越式发展这个词？
2009-1-20 13:11
陈舟说：
这也是我们国防发展战略中间一个很重要的内容，也可以说就是说中国的国防和军队发展战略走一条什么路？所谓跨越式，也就是说，在事物发展过程中间的有些阶段或者过程，你是可以跳过去的，那么这个具体到军队来讲，就是说我们军队现在面临一个什么情况呢？我们和发达国家相比，我们的机械化还没有彻底的完成，又面临着信息化的挑战，为什么呢？因为一场新的军事变革已经开始了，而这场军事变革的核心就是信息化，所以我们现在面临的就是这样一个处境，机械化没有完成，但是呢你又必须要去搞信息化，所以我们这个道路怎么走呢？我们就是把机械化和信息化结合起来，叫复合发展，以机械化为基础，以信息化为主导，然后能够争取在某些关键的领域或者是环节，我们能够不去完全走完西方发达国家他们机械化的整个全部的过程，不需要，因为我们已经面临的是一个信息社会了，我们在有些方面，尤其是在信息技术的发展方面，我们是可以和西方发达国家处在同一起跑线上的，所以从这个意义上来说，白皮书在我们某些最关键的领域，我们是可以跨越式发展的。也就是说我们是可以跳过去的。
2009-1-20 13:11
主持人 说：
可以忽略的。
2009-1-20 13:12
陈舟说：
不需要走完机械化全部的过程。
2009-1-20 13:13
主持人 说：
可以说白皮书除了增加了各个兵种的介绍以外，还新增加一章“武装力量与人民”，阐述了中国军队在抗险救灾、参与国家建设方面的巨大作用。增设这样一章透露出些什么信息？
2009-1-20 13:17
陈舟说：
武装力量与人民这一章，应该说它倒不是第一次设立，在2004年的白皮书当中已经有过这么一章，“军队与人民”，这一次再一次单独设立，但是不仅仅限于军队，而是武装力量，解放军、武警和民兵，这一次设立的这一章反映主要是全景式的反映，主要是军队和武警还有预备役部队、民兵，他们在参加抢险救灾，在参加奥运安保和支援奥运的过程中间，还有支援国家经济建设，他们所做出的贡献是一个全面的反映，尤其是大家都知道，去年我们国家遇到了两场特别大的自然灾害，雨雪冰冻和汶川地震，在这个过程中间，人民解放军、武警部队应该说做出了巨大的努力。这一次设立这一章，我觉得还要注意一点，就是网友朋友们可以看一下，国防白皮书的政策一开头提到了这样一句，中国把捍卫国家的主权、安全、领土完整，保障国家的发展利益和�；と嗣竦睦娣旁诟哂谝磺械奈恢谩Ｕ飧鍪导噬弦丫阎泄赖幕镜男灾屎腿嗣窬拥淖谥汲浞值胤从吵隼戳�。同时，也是深刻地揭示了中国的国家利益的内涵，应该说这也是头一次。这是根据胡锦涛主席的几次重要讲话。
2009-1-20 13:17
陈舟说：
过去我们讲主要是中国的国防要维护国家的安全统一，要保障国家的发展利益，这是近几年提的，那么这一次又提出一点，要把保护人民的利益放在高于一切的位置。我想这个就是非常全面的揭示了我们中国国防的性质，因为我们的国防就是人民的国防，人民的国防人民建，人民的国防必须要为人民，所以把人民的利益放在高于一切的位置实际上也是一种科学发展观为指导，坚持以人为本，所以这样子这一章是体现了这样一个精神，当人民群众的利益受到严重损失的时候，我们的国防，我们的军队它必须要把人民的利益放在高于一切的位置，要去尽最大的努力做出自己的奉献包括牺牲，维护人民的利益。
2009-1-20 13:18
主持人 说：
好，接下来我们继续说关于中国的国防经费的问题，这个问题也是外界一直比较关注的一个话题，在这一次的08年的国防白皮书提到中国政府依据国防经费的增长，应当与国防需求和国民经济发展水平相适应的原则，合理确定国防经费的规模，走投入较少，效率较高的国防和军队现代化建设道路，08年，中国国防费年度预算为4177.69亿元人民币，那您觉得中国的军费到底是高还是低呢？
2009-1-20 13:18
陈舟说：
中国的国防费这个问题现在是一直为外界所关注，也是西方一些别有用心的“反华势力”、“中国军事威胁论作为他们的一个论据，觉得我们国防费增长得太快了，这些年都是两位数字的增长。实际上近几期的白皮书在这个问题上是做了很好的说明，你刚才问我说中国的国防费高不高？要我说，中国国防费不高。我们先不要说中国国防费的发展过程，我们就是从中国这样一个大国，我们有13亿的人口，我们陆地的边界有2.2万公里，我们大陆海岸线11.8万公里，我们有14个邻国，还有好几个国家是隔海相望的，中国的安全环境应该说是世界上最复杂的环境之一，我们还有230万的军队，当然还有武警和民兵，在这种情况下，中国的国防费和一些发达国家相比，不高。也可能就是近些年来，从国防费本身的绝对值现在我们在逐年上升，但是国防费按照军人的人均比较是非常低的，非常低的。白皮书专门做了一个介绍，只是美国的4.49%，日本的11.3%，英国的5.31%等等，只是一个很小的比例。如果再把它平均到13亿人身上，那就更少了，这是一个情况。
2009-1-20 13:19
陈舟说：
再一个，中国的国防费，我认为是客观的、透明的，中国不存在什么隐性军费，我们的国防费的增长是严格按照我们的国家安全和国防的需求，同时也要考虑到中国经济发展的水平，在这个基础上，正是根据这样一个情况，今年的白皮书回顾了，从1978年以来整个国防费增长的情况，做了一个比较，定性和定量进行了比较，简单来说就是三个10年，网友朋友们仔细看一下，第一个10年和第二个10年，中国的国防费都是明显的低于GDP的增长和国家财政支出的增长，因为大家知道，在80年代到90年代初的时候，当时国家经济建设是中心，国防建设要扶持国家经济建设中心，那个时候有一句话，军队要忍耐，国防投入要少，国家经济建设投入要大。所以后来很长一段时间，90年代国防费的增长有一条我们叫做补偿性的增长，前10几年欠帐太多，这是一个考虑。
2009-1-20 13:20
陈舟说：
第二个，中国的安全环境确实发生了变化，这个我们大家都清楚，90年代以来，台独实力猖獗。第三个，90年代以来，我刚才讲到一场新军事变革兴起了，这一场军事变革的核心是信息化，为了适应这一场军事变革我们就要更新换代，换掉武器装备，加强高新技术，这个时候你就是增加国防投入。由于我们现在是在发展社会主义市场经济，我们需要提高军人的生活待遇，生活条件，所以这样的一系列，使得我们近两年的国防费有所增加，但是这个增加是适度的，在这里我还想讲一条，很多外国人就担心，觉得中国人这样增加下去，是不是搞军备竞赛？我觉得这一点，我想国内外的这些朋友们可以放心，中国人是很聪明的，我们绝不会去像过去美苏两家搞军备竞赛，星球大战的计划。刚才讲到三个高于一切，国家的安全统一、国家的发展利益和国家的人民利益，三者是统一的，这是我们的出发点，所以我们绝不会说穷兵黩武，把我们的钱拿去发展军备。
2009-1-20 13:21
主持人 说：
中国军费透明度也可以在今年的国防白皮书当中可以具体了解到。可以说今年国防白皮书一共有14章，而且最后一章“军控与裁军”也可以说是新增的内容，新增加的这个内容主要是对应了国际上的哪些形势呢？
2009-1-20 13:23
陈舟说：
“军控与裁军”这一章应该说是这一次是属于再一次的单独设章，倒不是说这个内容，实际上每一期的白皮书都有这样的内容，而且应该这样说，中国的国防白皮书或者说与国防相关的白皮书第一份并不是1998年，是1995年，1995年中国政府发表了第一份与国防相关的白皮书，题目就叫做中国的“军备控制与裁军”。
2009-1-20 13:23
主持人 说：
可以说早在10多年前就已经…
2009-1-20 13:26
陈舟说：
那个时候是全面介绍了，中国政府在“军备控制与裁军”里面的政策、主张和所做的努力，以后在每一期的白皮书当中，有的时候是单独设章，有的时候放在“安全合作”里面，这一次单独设章，就是想再进一步地全面地介绍一下中国政府近些年来在“国际军控和裁军”领域里面一些新的主张和所做的贡献，这个里面内容很丰富，包括中国和东盟所签署的东南亚无核武器区的条约等等，另外还提到了中国和俄罗斯提交的关于防止外空武器化等等，当然一些国家不同意了，反对，这方面的情况非常丰富，当然也包括您刚才所提到的，我们从2007年开始，正式加入联合国军费透明制度，同时我们又恢复了在联合国常规武器进出口的登记，这个登记实际上我们92年就已经参加了，参加以后，但是到96年由于某些国家它以角柱的形式登记了向台湾出售武器的情况，所以我们就暂停了，近来由于这些国家停止了这种做法，我们就恢复了。
2009-1-20 13:26
主持人 说：
我们看到一篇您发表在军报上的文章，“印制白皮书的重要问题，既要保密，又要透明”在08年的国防白皮书，保密和透明之间两者的关系怎么样呢？
2009-1-20 13:27
陈舟说：
这应该说是国防白皮书的一个难点，因为这个国防白皮书，你发表白皮书，你需要增形势一，这就需要增加透明度，但是增加透明度又可能，因为对任何国家来讲，你的国防安全、军事安全都是事关你的国防利益，安全关切，有可能就会和你国家现行的整个保密的制度有相矛盾的地方，有可能会影响到你的国家的安全利益，这两者的关系呢，我觉得是一个很重要的问题，也是我们在发表每一版国防白皮书的时候，需要政府的处理的一个大问题。我觉得在这个问题上需要讲几句话：第一句话，中国政府是在透明度的问题上是坚持积极的立场，只要是有利于增形势一这样的一个事，中国政府是愿意做的，所以这些年来，我们在整个透明度上有了大大的发展，这是有目共睹的事实。
2009-1-20 13:28
陈舟说：
第二句话，我们要认识到军事透明都是相对的，没有统一的标准，各个国家的情况不同，力量的强弱不同，安全环节不同，你的安全环境不同，所以透明度是不一样的，没有一个统一的透明度的标准。
2009-1-20 13:28
主持人 说：
不能拿别的国家的标准来要求我们自己的国家。
2009-1-20 13:28
陈舟说：
这个是不可能的，世界上你说发达国家，你说真就透明吗？也是相对的，一些国家说他自认为是透明的，但是他最核心的机密他绝不会透露出来的，所以我们国家也是这样，所以在透明度的问题上一定要考虑到各个国家的安全环境，不能够影响各个国家核心的安全利益。
2009-1-20 13:29
陈舟说：
所以在这个问题上，我曾经提出过十六个字，正确处理透明的问题上，叫做： “以我为主”，就是说我们增加透明度，首先要考虑到我们政治和安全的需要，要把我们的国家利益、国家安全放在第一位。 “增信释疑”我们这个透明度是为了增信释疑，不是为了纯粹透明而透明。 “循序渐进”，因为各个国家安全环境不同，国家利益不同，还有历史文化传统不同，背景也不一样，实际上我经常跟有的外国朋友讲，对中国人来讲，有很多老百姓也有不理解，说我们为什么要把很多军事机密都告诉外国人呢？反而使我们感觉到不安全，这当然也是我们的一个传统，有很多老百姓就是这样讲的，没有必要都告诉外国人，所以这个过程我觉得是一个循序渐进的过程。 “共同安全”，你最终透明的目的是为了大家的共同安全，就是我们讲的要互利共盈。
2009-1-20 13:31
主持人 说：
在白皮书的第三章人民解放军的改革和发展中，阐述了改革开放30年来中国国防和军队的发展，那这30年来，中国军队和国防发展究竟是怎么样的一个脉络呢？
2009-1-20 13:32
陈舟说：
这也是这版白皮书的一个特色，这和08版的白皮书发布期间，正值全国在隆重的纪念改革开放30周年，这个时候国防和军队建设也是一个改革发展30年，应该说是取得的巨大的飞跃，巨大的成绩，那么白皮书专门有一节介绍了军队的改革发展30年的情况，在这里面实际上主要就是以党的几代领导核心，领导集体，他们在国防和建设思想上面的一些变化，以及国防和军队建设取得的巨大成就，所以在这个里面讲到30年，一个我觉得首先我们还是不能忘记毛泽东老一辈的革命家，以毛泽东为核心的党的第一代领导集体，他们带领党和人民建立现代国防，建设现代化军队这个丰功伟绩，30年是在他们的基础上发展起来的。
2009-1-20 13:33
陈舟说：
第二点，80年代以邓小平同志为核心的党的第二代领导集体，他们实现了军队建设指导思想的一个战略性的转变，怎么转变的呢？在80年代以前，我们这个战略立足点就是准备早打、大打，打核战争，处于一种临战状态，准备应付外敌大规模的入侵，时刻准备着。到80年代中期就转到和平时期建设的轨道上来，这是一个重大的转变。这样子就开创了一个中国特色的精兵之路。第三点，以江泽民同志为核心的党的第三代领导集体，他们确立了一个新时期的军事战略方针，就是打赢现代技术，特别是高技术条件下的局部战争，而且积极地推进中国特色的军事变革。最后，以胡锦涛总书记为核心的党中央把科学发展观作为国防和军队建设的指导思想，赋予了人民军队新的历史使命，在新的历史起点上开创了现代化建设的局面，这是一个脉络。
2009-1-20 13:34
主持人 说：
这一次也是胡锦涛总书记的第三次来发布这样的国防白皮书。
2009-1-20 13:34
陈舟说：
具体所取得的成绩白皮书做了介绍，比如说以裁军为例，我们从80年代到现在，我们裁军已经裁掉到170万，所以这是一个很大的变化。
2009-1-20 13:35
主持人 说：
可以说我们都知道从98年开始，中国每两年便推出一部国防白皮书，而您也是自始自终来参与到撰写国防白皮书的过程当中，从98年到现在应该有6次，您觉得这其中您最大的感受是什么呢？
2009-1-20 13:35
陈舟说：
我最大的感受就是责任重大，如履薄冰。为什么呢？责任重大，因为国防白皮书它不同于一般的文件，一般的包括学者的讲话，学者的文章、论文和我们新闻报道，它是一个政府文告，是权威的政府的国防文告，所以具有权威性，因为它是官方的文告，同时它是一个公开的，它和内部的文件不同，它需要公开，如果没有公开的文件就不是国防白皮书了，你比如说印度的国防报告，过去有国防报告，但是那个是不公开的，那就不是白皮书，后来2001年以后，它正式向社会公开了，这就是我们的白皮书。所以，正因为国防白皮书它是一个政府的国防文告，代表了政府的声音，所以它涉及国家的安全，国防政策，国防建设的一系列重大问题，非常的敏感，政策性极强，所以国内外特别关注。那么在参与起草过程中间，我刚才用了一句话，如履薄冰，要非常谨慎、严肃。
2009-1-20 13:37
主持人 说：
您觉得中国的国防白皮书在向世界来说明我们中国的国防，有起到哪些作用呢？
2009-1-20 13:38
陈舟说：
国防白皮书的作用我觉得主要三条：第一，增信释疑，实际上是，为什么发表白皮书呢？就是因为简单来说，就是需要向周边国家，需要向国际上介绍你的国防和军队建设的情况，增加你的透明度，然后增加相互之间的互信，所以我们叫做增加信任，解释疑惑。第二，白皮书一开始发表的时候，国内的老百姓关注度还不是很高，但是随着国防白皮书一版一版的发表以后，国内的关注度越来越高，无论是党政领导干部还是广大人民群众，这个关注度越来越高，因为现在大家都很关注我们国家的国防和军事现代化的情况，中央也明确讲了“十七大”报告讲了，要在全面建设小康社会的进程中间，实现富国和强兵的统一，发展经济和增强国防，这是我们的两大战略任务，所以我们大家现在都很关心，定期地发表国防白皮书，实际上对国内老百姓来讲，一方面让国内老百姓知道国防发展的现状，另一方面这也是一个很好的国防教育的材料，所以现在有很多单位包括企事业单位，都把国防白皮书作为一种国防教育的材料。
2009-1-20 13:38
陈舟说：
第三，威慑、警示，就是对敌对的势力，对安全的威胁，白皮书是一种威慑的力量，一种警告，可以发挥这样的作用。比如前些年来，2002年的白皮书，在台湾问题上都是充分反映从国防政策和从军队这个角度来讲，反映了我们对反对台独坚定的立场，表明了中国人民解放军为了捍卫国家的主权统一和领土完整，有决心，有能力，有信心来制止台独这样一个坚定的决心，这个应该说也是在对台独实力起到了一种震慑的作用。
2009-1-20 13:54
主持人 说：
从98年到08年国防白皮书当中肯定有很多变化，这个线在哪儿呢？
2009-1-20 13:55
陈舟说：
国防白皮书的主线就是不断地在向全世界宣誓中国坚定不移地走和平发展道路，奉行防御性国防政策这样一个决心，应该说第一次提出走和平发展道路就是在官方的文告当中，就是在国防白皮书，在2002年的国防白皮书前沿中间，第一次提出来。以后每一次国防白皮书都要宣誓，这一点是不变的，包括这一次我们白皮书在前沿里面专门宣誓，三个坚定不移，一个就是坚定不移地走和平发展道路，坚定不移地推进改革开放和社会主义现代化建设，坚定不移地奉行独立自主的和平外交政策和防御性的国防政策，这是贯穿整个白皮书的一条主线。当然国防白皮书也在变化，每一期都要有变化，要有创新。
2009-1-20 13:56
主持人 说：
每次变化的亮点在哪儿呢？
2009-1-20 13:56
陈舟说：
变化的亮点我一上来讲到的就是集中在反映国际安全形势的新变化，国防政策的新内容和国防军队建设的新发展，所以我们看这个白皮书，我觉得要注意这么几点，一般来讲，你首先去看第一章“安全形势”，这个反映了我们党中央、国务院，我们的国家领导人，我们的党和政府对安全形势的判断，因为我们国家它并没有公开的国家安全战略报告，在对一些形势的判断，对党代表的大会的报告，在政府工作报告上有所反映，但是比较简单，系统地、全面地反映我们党和国家对这个安全形势判断的，应该说就在国防白皮书当中，那么国防政策的内容是我们关注的另外一个重点，因为这是代表你整个对国防政策的一些基本的主张，它的原则，它的政策的内容，应该说是一个纲，每一次都有变化。最后就是关于后面各个章节，从不同的角度，不同的侧面全面地系统地反映了国防军队建设的方方面面的变化，你做一个比较你就会发现我们两年来，国防现代化有什么新的进展？都做了介绍。
2009-1-20 13:57
主持人 说：
这些进展也是最大的一个变化和亮点。
2009-1-20 13:57
陈舟说：
最大的变化和亮点应该说反映了我们以现代化为中心的我们国防和军队建设的发展过程，这个中心是现代化，当然还有革命化、正规化，所以从国防这个角度来讲，就是我们国防事业的改革、军队的改革它的现代化的发展，我觉得这是一个主线。
2009-1-20 13:57
主持人 说：
陈老师，可以说对于普通的民众来说，撰写国防白皮书是一件非常神秘的事情，而您也是6次来参与到撰写工作当中来，您能不能给我们简单介绍一下，您参与撰写过程当中遇到的一些小故事呢？
2009-1-20 13:58
陈舟说：
起草白皮书是一个很复杂的过程，也是一个军队地方很多部门共同参加的大家齐心协力完成的一个过程，是一个集体社会的结晶。
2009-1-20 13:58
主持人 说：
复杂系统的一个过程。
2009-1-20 13:58
陈舟说：
时间也比较长，参与的单位也很多，人也很多，世界各个国家的白皮书都是这样一个过程都有很多部门要参与，因为是代表了政府的声音，是一个最权威的文告，所以当然都很重视。在起草的过程当中是比较复杂，也是要付出坚决的劳动的过程，同时也是一个备受关注的过程，当然这个里面要说故事，很多，有些报道也介绍过，我这里就举一个例子，老百姓关注我们国家的白皮书的写作他是怎么样关心的？当时我们很受感动，在2002年国防白皮书中间，重申了三个如果，这三个如果就是在一个中国原则和台湾问题白皮书中间已经说过的，就是如果出现台湾以任何名义分裂出去的重大事变，如果出现外国侵犯台湾，如果台湾当局无限期地拒绝通过谈判和平解决两岸问题，这个时候中国人民解放军有决心有信心要制止台湾独立等等，就是三个如果，重申了三个如果，中国人民将不惜一切代价来维护国家祖国的安全。当时有一个小学老师就写了一封信给有关部门的有关领导，就说第三个如果语法上有毛病，如果出现外国侵犯台湾，当时有关部门领导就把这个信转过来，当时我们在起草过程中间就觉得这个老师说的对，后来就在2002年的国防白皮书中间就采纳了他这个建议，把这句话改成，如果外国侵犯台湾，这样语言上更加精炼了。
2009-1-20 13:58
陈舟说：
这方面的例子很多，我们的白皮书发表以后，一方面是国外的很多人在看，媒体、研究中国问题的专家、研究中国军事问题的专家，他们看得非常仔细，甚至一行一行，一个字一个字的研究，这一期和那一期有什么变化？研究得非常细，而且应该说有些他们提出的问题对我们是有启发的，比如说过去我曾经在哈佛大学做访问学者的时候，美国的海军分析中心的研究人员就曾经问过我，说你们白皮书中间没有介绍你们中国人民解放军政治工作的制度，他说我们搞不清楚，你们这个是怎么回事？这个应该说对我们有启发，后来我们在2002年的白皮书中间就比较系统地介绍了我们中国人民解放军政治工作的基本制度、党委制度、政治机关制度等等都做了介绍，这也是国外很关注的。国内我刚才已经讲到了我们很多老百姓看到了，连语法修辞方面都看得很仔细，写信给有关部门和有关领导，充分体现了广大人民群众关心国法、热爱国法，也是我们全民办国防的一个很重要的体现。
2009-1-20 13:59
主持人 说：
也可以这样理解，正是因为有了国内外各界对国防白皮书这么样的关心和关注，可能才使得我们每一次，每一版的国防白皮书的内容可以更详实，章节也是可以更充分地来表现我们国家关于国防的政策的相关态度，可以这样理解。
2009-1-20 13:59
陈舟说：
对，白皮书受关注的程度一次比一次大，它所产生的影响也是一次比一次大，国内外关注的程度是越来越高，也可以这样说，在我们国家发表的政府方面的所有的白皮书中间，国防白皮书大概是最受关注的白皮书之一吧！因为这个问题也可以理解，因为涉及到你国家的安全、核心利益，所以大家都特别关注，也涉及到你和周边国家安全的关系，和整个安全环境都是相关的。
2009-1-20 14:00
主持人 说：
那陈老师，最后再问您一个小小的问题，您参与到08年国防白皮书撰写起草的过程，您一共花了大约多长时间？
2009-1-20 14:00
陈舟说：
时间至少有大半年的时间，前前后后的准备。
2009-1-20 14:00
主持人 说：
怎么样一个写作的过程呢？
2009-1-20 14:01
陈舟说：
这个过程实际上各个国家大致都一样的。
2009-1-20 14:01
主持人 说：
网友们对这个问题非常之关心。
2009-1-20 14:01
陈舟说：
这个过程当然是属于，我刚才讲的，军队嘛，当然涉及到我们各个总部，具体来讲应该说国防部外事办公室是一个具体的协调过程，涉及到很多单位，由于我们是国防白皮书又是国务院新闻办公室发表，我们的国防建设事业又涉及到国务院的很多部门，比如涉及到财政部、外交部、发改委、国防科委、国防工业局等等很多部门，方方面面，所以这就涉及到很多的部门。
2009-1-20 14:02
主持人 说：
好，非常感谢陈老师今天来到我们演播室就2008年中国国防白皮书的相关问题为各位网友进行解读，同时也感谢各位网友在线收看，我们下期再见。
2009-1-20 14:02
陈舟说：
谢谢网友。
2009-1-20 14:02
主持人 说：
谢谢陈老师。
2009-1-20 14:03

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